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《论语》共读,诗书雅言

更新时间  2021-11-18 22:36 阅读
本文摘要:【共读内容】7.18 子所雅言,《诗》、《书》、执礼,皆雅言也。【导读学者】刘祥柏:中國社會科學院語言所 研究員孙福万:國家開放大學 教授【共读条记】崔圣:【論語晨讀】第807天 刘祥柏:今天这一章在明白上存在一些分歧。子所雅言,《诗》、《书》、执礼,皆雅言也。 有人认为雅言就是已往的通语、正言;有人认为是常言。孙福万:《论语》各章,不存在分歧的,似乎不多~[淘气]刘祥柏:杨伯峻先生,另有许多研究语言学的先生认为“雅言”指的是古代的普通话。

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【共读内容】7.18 子所雅言,《诗》、《书》、执礼,皆雅言也。【导读学者】刘祥柏:中國社會科學院語言所 研究員孙福万:國家開放大學 教授【共读条记】崔圣:【論語晨讀】第807天 刘祥柏:今天这一章在明白上存在一些分歧。子所雅言,《诗》、《书》、执礼,皆雅言也。

有人认为雅言就是已往的通语、正言;有人认为是常言。孙福万:《论语》各章,不存在分歧的,似乎不多~[淘气]刘祥柏:杨伯峻先生,另有许多研究语言学的先生认为“雅言”指的是古代的普通话。崔圣:似乎也指其时西周时期的官话刘祥柏:古代确实存在类似于今天普通话的一种语言,叫做通语,跟各地方言是相对的。

同在周天子的朝廷之下,各个封国,以及各地来的官员,相互之间存在方言,难以通话,需要有一种通语来相同。不外,在我看来,这句话的“雅言”看成是其时的通语、普通话之类,是有问题的。

子所雅言,从语法上说,“所”的后面会要求有一个动词相连,应该是所做所为,而不是后面随着一个名字,就很难说得通了。古代的经师,一般是把“雅言”明白成“常言”,所雅言,也就是所常言。雅,除了雅正的意思,也有雅素的意思,平常、平素的意思。这句话,孔门门生的意思是说:(至于)夫子经常跟大家说的,诗、书、执礼,这些都是他经常说的。

子所常言,是个话题。也就是说,夫子经常跟门生们说的内容,这个自然是跟夫子不常跟门生们说的内容,是对照来说的。夫子常说的内容是“诗、书、礼”,不常说的,就是其他内容了,包罗天道、易经之类,应该都是夫子不常说的。

昨天,上一章,孔子希望老天能多给他一些年头,好让他能一直连续学习易经。可是他并没有提倡让门生们从小就学易,平常也不谈易。平常讨论的焦点,主要是诗、书和执礼。

这样明白,也基本切合论语内容的实际情况。执礼,一般明白就是守礼。执,原来的意思就是在手里拿着。

不外,一些人生坚持的工具,不光是在手里拿着,执行、执行,某种水平上就是执其意而行之,执是为了行,或者说,执与行是一回事。执礼,与行礼,意思相近。

孔子平常教育学生的焦点内容,离不开诗经、书经和所行的礼制。思量到孔子说话谈论的情况,他所说的话,一般都是说给门生们听的,“子所雅言”,自然也就是他经常跟门生们说的内容,而不是他自己所提倡的主张。孙福万:@刘祥柏 请问,这里的"礼",加不加书名号?刘祥柏:也不是他自己说话的方式,或者仅仅在说“诗、书、礼”时才说普通话或官话,而说其他内容时,就说当地鲁国大家都说的鲁国方言。

执礼,内里的“礼”,我明白是类观点,不是详细指《礼》这本书。《诗》《书》确实是流传下来的经典,而“礼”是孔子心目中的先王之道。我小我私家的明白大致就是这样。还请孙老师和列位老师指正。

郑静:昨天,上一章,孔子希望老天能多给他一些年头,好让他能一直连续学习易经。可是他并没有提倡让门生们从小就学易,平常也不谈易。这是为什么@刘祥柏( [抱拳]孙福万:我同意刘老师的看法~特别是刘老师从语法的角度分析,“雅言”就是常言,很有说服力!我再简朴说几句。

刘祥柏:学习也讲求次第。所谓“少不学某某,老不学某某”,就是说的这个。孙福万:7.18子所雅言,《诗》、《书》、执礼,皆雅言也。

【译文】孔子平常所说的有哪些呢?颂《诗》、读《书》以及执守礼仪,这就是他平常所说的。【注释】(1)《朱注》:“雅,常也。执,守也。《诗》以理情性,《书》以道政事,礼以谨节文,皆切于日用之实,故常言之。

礼独言执者,以人所执守而言,非徒诵说而已也。程子曰:‘孔子雅素之言,止于如此。若性与天道,则有不行得而闻者,要在默而识之也。

’谢氏曰:‘此因学《易》之语而类记之。’”(2)唐文治《论语大义》:“雅,常也。《诗》以养性情,而归本于端风化;《书》以道政事,而归本于敬天命;礼言执者,所以规模视、听、言、动而归本于尊德性、道问学。

此圣门之家法,由本返约,实基于此。”孔安国等人以“雅言”为“正言”,刘宝楠所谓“夫子生长于鲁不能不鲁语,惟颂《诗》、读《书》、执礼,必正言其音”者也,所以杨伯峻直接将之译为“普通话”。

唐文治对此品评说:“盖颂《诗》、读《书》,犹可云正读其音;若执礼,则道在力行,何所谓正读乎?”(《论语大义》)说得有理。康有为也说:“盖《易》与《春秋》为孔子晚暮所作,《诗》《书》《礼》则早年所定,故《易》与《春秋》晚岁择人而传,《诗》《书》《礼》则早年以教门生者。

然《诗》《书》《礼》皆为拨乱而作,若天人之精微,则在《易》与《春秋》。”(《论语注》)以此解释“雅言”,并和上章孔子讲“五十以学《易》”对比,似觉文理通顺。@刘祥柏 康有为的看法,也是"次第"说~@刘祥柏 但康有为显然是将《礼》看成一部书来看的~刘祥柏:一方面是次第,另一方面,也体现了孔子的价值观。

对于众多门生来说,对于天道,可以适当地有所相识,可是不必深究(可能也究不清楚)。孔子跟门生们讲的学问,都是经世致用的学问,为人处世的基本守则。

孙福万:所以这里是否将"礼"加上书名号,我很纠结~刘祥柏:如果将“执礼”看成是一种行为,就不必在《礼》上加书名号。孙福万:孔学是人伦日用之学,所以诗、书、礼、乐,是平常主要学习的工具,《易》和《春秋》,据潘雨廷先生考证,连孔子也是晚年才开始整理的,只和少数良好的门生讨论。

刘祥柏:执礼,不即是“执《礼》”,手持红宝书,应该不是孔子的教育思路。孙福万:@刘祥柏 是的,加上"执"字,"礼"显然不是一部书~刘祥柏:这一章,其实也可以跟后面的内容联合起来明白,后面隔两章,“子不语怪力乱神”,孔子不说怪力乱神之类的内容,也就是不跟门生们教学这些内容,并不是他想都不想这些内容。崔圣:礼在其时,也许就是言传身教。

在孔子早年向学生教授礼仪时,以言传身教。如果从诗经风雅小雅来对照明白,似乎有雅即西周官话,所以厥后有雅正之说。雅是用西周的音乐来吟,风用地方音乐吟。

刘祥柏:雅言,作为一个名词观点,在谁人时候应该是有的,也是客观存在。可是放在“子所雅言”这个详细的句子内里,应该不太合适。

如果把“子所雅言”明白成“子所普通话”,就看得出来不成话了。如果原文加一个字,酿成“子所操雅言”之类的话,那倒是还可以这样去明白。刘国庆:谢谢列位老师导读,说几句小我私家看法,接待列位师友指正[抱拳][抱拳]本章虽然有两种句读,但语义上没有什么差异。

是说孔子读《诗》、《书》、主导行礼时,都使用雅言。关于“雅言”的内在,一般包罗两个方面:(1)发音依照“正”音;(2)词汇不接纳方言俗语,而接纳特定的词汇。毛奇龄《论语稽求篇》:孔安国曰:“雅言,正言也。

”正言者,谓端其音声,审其句读,庄重而出之。与恒俗迥别。

谓之庄语,亦谓之雅语。诗书故如是,即所执之礼文亦如是。俞樾《群经平议》:“孔子执礼之时,苟有所言,如乡党所记‘宾掉臂矣’之类,皆正言其音,不杂以方言俗语。故曰‘执礼皆雅言也’。

《诗》、《书》或诵读或教授,门生若执礼,自为一事,故别言之耳。”为什么孔子雅言的规模,只有诗书礼呢?皇侃《论语义疏》引顾欢云:夫引纲寻纲,振裘提领,正言此三,则靡典不统矣。顾欢的意思,是写论语的人只是说了诗书礼用雅言,没有说其他教学运动而已,意思是其他的教学也都是用雅言。但小我私家认为这种明白,不互助者的本意,因为要是都用雅言,就没有须要特别说诗书礼了。

说诗书礼,是指日常的教学运动接纳方言俗语。清方观旭《论语偶记》:子所雅言不及乐何也?盖乐在诗礼之中矣。

其不及易、春秋何也?《学记》曰:“大学之教也,时教必有正业。”朱子谓古者惟习诗书礼乐,如易则掌于太卜、春秋则掌于史官,学者兼通之,不是正业。又考《孔子世家》:“孔子以诗书礼乐教,门生盖三千焉。

”此尊乐正诗书礼乐四术之常法。方观旭的意思,是孔子的日常教学内容,继续的是周人“乐正”的传统,止于诗书礼乐四项。

乐自己在“礼”之中,因而说诗书礼,包罗了诗书礼乐。但方观旭的看法,似乎不合乎论语自己的内容。

从论语看,“乐”的雅化并不在“诗书礼”的规模,使用的工具也差别,不是雅言。孔子在乐上,也是讲求雅的。不外是他接纳的是雅乐,和郑声相对。

子曰:“恶紫之夺朱也,恶郑声之乱雅乐也,恶利口之覆家邦者。”颜渊问为邦。子曰:“行夏之时,乘殷之辂,服周之冕,乐则韶舞。

放郑声,远佞人。郑声淫,佞人殆。

” 这里的雅乐,应该不限于诗经中精致颂中“雅歌”的调式,而应该包罗了十五国风中,郑卫之音以外如周南、召南的调式。对本章解释的分歧,集中在“雅”的意涵上。

一共有四种差别的明白:(1)张晏《汉书注》亦云:“雅,正也。”刘台拱《论语骈枝》“雅言,正言也。

上古圣人正名百物,以显法象、别品类、统人情、壹道术。名定而实辨,言协而志通。其后事为踵起,象数孳生,积渐增加,随时变迁。

王者就一世之所宜而斟酌损益之,以为宪法,所谓雅也。然而五方之俗,不能强同。或意同而言异,或言同而声异。

综集谣俗,释以雅言,比物连类,使相四周,故曰尔雅。诗之有精致也亦然。王都之音最正,故以雅名。

列国之音不尽正,故以风名。先邶鄘卫者,殷之旧都也,次王者,东都也。其余或先封而次在后,或后封而次在前,或国小而有诗,或国大而无诗,大略皆以声音之远近离合为之甄叙矣。

王之所以抚邦国诸侯者,七岁属象胥,谕言语,协辞命,九岁属瞽史,谕书名。听声音。

正于王朝,达于诸侯之国,是为雅言。”程树德先生说:“雅者,俗之反”。

程子《经说》:世俗之言,失正者多矣。如吴楚失于轻,韩魏失于重,既通于众,君子正其甚者,不能尽违也。刘台拱的看法,这个“正”来自于“上古圣人”,通事后世的“王者”“斟酌损益”,因而从这个意义上说,雅言即官话。但刘台拱的看法,遇到刘宝楠《论语正义》的反驳:周室西都,当以西都音为正。

平王东迁,下同列国,不能以其音正乎天下,故降而称“风”,而西都之雅音固未尽废也。夫子凡读易及诗书、执礼,皆用雅言,然后辞意明达,故郑以为“义全”也。

后世人做诗用官韵,又居官临民必说官话,即雅言矣。刘宝楠的意思,在王室没有了“正天下”的能力后,王室之音与“西都雅音”分散了。孔子所用的是西都雅音,而不是东都洛阳方言。

程子的看法是“君子”“正其甚者”。可是,怎么知道谁是“君子呢”?如果君子指有德者,则有德者四方皆有,其遣词发声必各不相同,南方圣贤、北方圣贤的发声用词,哪个是正呢?(2)第二种明白,是把“雅”等同于“夏”。

刘台拱《论语骈枝》:“雅之为言,夏也。孙卿《荣辱篇》云:“越人安越,楚人安楚,君子安雅,非知能才性然也,是注错习俗之节异也。

”又《儒效篇》云:“居楚而楚,居越而越,居夏而夏,是非天性也,积靡使然也。”然则雅、夏古字通。

”在这种涵义中,雅言是原来以夏文化影响规模,厥后商文化、周文化影响规模中的人民自然来往所形成的配合语言,即“是注错习俗之节”,其原因是“积靡使然”。荀子的这种明白,突破了以“圣贤”、“王者”为雅的传统,而把眼光放到了民俗上,认为“雅”来自民俗。(3)第三种明白,是把雅明白为“古雅”,以与“时俗”区别。

宋翔凤《论语发微》“盖诗书为昔人之言与事,故必以雅言。若礼则行于其时,宜可通乎流俗者。

而孔子皆以雅言陈之,故曰‘执礼皆雅言也’。”这种看法,似乎不切合我们的履历。

我们今天读诗、书,一样是“昔人之言与事”,可是我们却没有措施接纳昔人的发音去读。因为我们基础就没有措施确定昔人究竟如何发音。

况且,就算是老师自认为找到了昔人正音,学生怎么可能听得懂呢?可见这种说法不能建立。(4)第四种是朱熹《论语集注》的明白:“雅,常也。”“诗以理情性,书以道政事,礼以谨节文,皆切于日用之实,故常言之。

”即认为雅言即“常言之”,即经常说的话。这种明白,一是找不到经典的证据,二是“礼”是演的,是“执”的,其中虽然有语言,但说“常言”执礼,似乎不通。

综合上面的四种看法,(3)、(4)可以不接纳。只有(1)、(2)两种明白可以作为讨论的基础。这两种明白,都是把雅言作为配合体的配合语,不外一者突出了官方在推广配合语中的作用,一者突出了民间在配合语生成的作用。但把雅明白为配合语,而和“俗”这种“当地化”相对,是一致的。

那么,为什么孔子读《诗》、《书》时,执礼时,要使用雅言呢?清翟灏《四书考异》:《文王世子》“执礼者诏之”,此执礼文之再见者也。《周礼 太史》“大祭祀,戒宿之日读礼书,祭之日,执书以次位常。

大会同朝觐,以书协礼事,将幣之日执书以诏王”,此执礼之事详著于经者也。古者学礼行礼皆有诏赞者为之宣导,使无失错,若今之赞礼官,其书若今之《仪注》。于此而不正其言,恐事亦失正,故夫子必雅言也。

《曲礼》“临文不讳”,《正义》:“临文,谓执礼文行事时也。”文者,礼仪文。执文即是执礼,所云不讳,亦犹雅言意也。盖不讳者,如区有去求,羌于二音,临文时当唱去求,不以讳丘而唱羌于也。

雅言者,如齐谓得为登,吴谓善为伊。燕闲晤语,不妨各操土风,执礼则必合中夏雅音也。可见,翟灏认为孔子执礼雅言的原因,是“于此而不正其言,恐事亦失正”,所谓“名不正则言不顺,言不顺则事不行”也,而正音是正名的一部门,是大规模人群相同来往自己的需要。

至于“燕闲晤语,各操土风”,是亲密人群之间来往自己的需要。为什么门生会记载这一条呢?因为鲁国是伯禽的封国,鲁国的绝大部门人都是殷商遗民,日常语言上自然以商人的原住民语言为主,和周人的语言自然有一定差异。而孔子在讲“诗”、“书”、“执礼”的时候,不用当地语言(“方言俗语”),自然是特此外事情,值得记载下来。孔子接纳配合语来举行教学,对中原民族的形成影响很是大。

在孔子所处的东周时期,周天子已经失去了影响整个配合体的能力,东周列国林立,西周音虽然有所遗留,但如果没有人继续使用,可能会逐渐式微,各国方言会各自演化,从而完全可能到达欧洲各国无法相互相同交流的田地,演化为诸多民族,进入征战不息的时代。但孔子接纳雅言教学,能够以儒门承接西周传统,与列国明白雅言的贤士医生和由西周王朝分封各地的公候们有配合语言,从而成为了一个事实的配合体。

正是这个配合体,有王侯和后备仕宦,组成了一个事实上的政治团体,主宰了中国政治两千年,也使我们成为从人数上看的全球第一大民族。这和孔子选择用雅言教学是分不开的。

在政治式微的时候,教育就是形成民族配合体的焦点气力。amy:我以为关键是价值观自己刘国庆:语言其实很是重要amy:语言一直在变化中许多语言已经不复存在刘国庆:变化没问题,但要能相互明白amy:对啊,相互明白就需要共通的价值观儒释道耶如何对话@刘国庆 一点想法,得干活了,谢谢刘老师![太阳][抱拳][抱拳]刘国庆:先要有配合语言,就能对话,就能够告竣共识,留得青山在,不怕没柴烧——<参考资料>——【论语译注】7.18子所雅言,《诗》、《书》、执礼,皆雅言也。【译文】孔子有用普通话的时候,读《诗》,读《书》,行礼,都用普通话。

【注释】[心情]雅言——其时中国所通行的语言。春秋时代各国语言不能统一,不光可以想象获得,卽从古书中也可以找到证明。其时较为通行的语言即是“雅言”。【论语正义】7.18 子所雅言,孔曰:“雅言,正言也。

”《詩》,《書》,執《禮》,皆雅言也。鄭曰:“讀先王典法,必正言其音,然後義全,故不行有所諱。禮不誦,故言執。”o正義曰:此承上章“學《易》”之言而類記之。

“所”字,即指《易》言。乃不獨《易》也,若《詩》、《書》、執禮,皆雅言也。

此略本焦氏循《補疏》說。不及樂者,方氏觀旭《偶記》謂“樂在《詩》、禮之中”是也。o注:“讀先”至“言執”。

o正義曰:《詩》、《書》,皆先王典法之所在,故讀之必正言其音,鄭以“雅”訓“正”,故僞孔本之。先從叔丹徒君《駢枝》曰:“夫子生長於魯,不能不魯語。惟誦《詩》讀《書》執禮,必正言其音,所以重先王之訓典,謹末學之流失。”又云:“昔者,周公著《爾雅》一篇,以釋古今之異言,通方俗之殊語。

劉熙《釋名》曰:‘爾,昵也;昵,近也。雅,義也;義,正也。’五方之音差别,皆以近正爲主也。

上古聖人,正名百物,以類法象,別品類,統人情,壹道術,名定而實辨,言協而志通。其後事爲踵起,象數滋生,積漸增加,隨時遷變,王者就一世之所宜,而斟酌損益之,以爲憲法,所謂雅也。

然而五方之俗不能彊同,或意同而言異,或言同而聲異,綜集謠俗,釋以雅言,比物連類,使相四周,故曰《爾雅》。《詩》之有《風》,《雅》也亦然。王都之音最正,故以《雅》名;列國之音不盡正,故以《風》名。

王這所以撫邦國諸侯者,七歲屬象胥論言語,協辭命,九歲屬瞽史論書名,聽聲音,正於王朝,達於諸侯之國,是謂雅言。雅之爲言夏也。孫卿《榮辰篇》云:‘越人安越,楚人安楚,君子安雅,是非知能材性然也,是注錯習俗之節異也。

’又《儒效篇》云:‘居楚而楚,居越而越,居夏而夏,是非天性也,積靡使然也。’然則‘雅’與‘夏’古字通。”謹案:《駢枝》發明鄭義至爲確矣。

周室西都,當以西都音爲正。平王東遷,下同列國,不能以其音正乎天下,故降面臨稱《風》。而西都之雅音,固未盡廢也。

夫子凡讀《易》及《詩》、《書》、執禮,皆用雅音,然後辭義明達,故鄭以爲義全也。後世人作詩用官韻,又居官臨民,必說官話,即雅言矣。《曲禮》云:“《詩》、《書》不諱,臨文不諱。

”注云:“爲其失事正。”鄭以“不諱”亦雅言之一端,故舉以明之。“禮不誦,故言執”者,禮亦有讀,但此執禮是在行事時,故言“不誦”也。

《困學記聞》引葉夢得曰:“蓋古者謂持《禮書》以治人者,皆曰執。《周官太史》大祭祀,宿之日,讀《禮書》;祭之日,執書以次位常;凡射事,執其禮事。”《論語駢枝》曰:“執,猶掌也。

執禮,謂詔相禮事。《文王世子》曰:‘秋學禮,執禮者詔之。’《雜記》曰:‘女雖未許嫁,年二十而笄,禮之,婦人執其禮。’”諸文皆言“執禮”,與此經同。

翟氏灝《攷異》云:“古者學禮行禮,皆有詔贊者爲之宜唱校呼,使無失錯。若今之贊禮官,其書若今之儀注,於此而不正其言,恐事亦失正也。”【论语注疏】7.18 子所雅言,孔曰:「雅言,正言也。」《詩》,《書》,執《禮》,皆雅言也。

鄭曰:「讀先王典法,必正言其音,然後義全,故不行有所諱。禮不誦,故言執。

」【疏】「子所雅言,《詩》、《書》、執禮,皆雅言也」。[心情]正義曰:此章記孔子正言其音,無所諱避之事。雅,正也。

子所正言者,《詩》、《書》、《禮》也。此三者,先王典法,臨文教學,讀之必正言其音,然後義全,故不行有所諱。禮不背文誦,但記其揖讓周旋,執而行之,故言執也。

舉此三者,則六藝可知。【论语集注】7.18 子所雅言,詩、書、執禮,皆雅言也。雅,常也。

執,守也。詩以理情性,書以道政事,禮以謹節文,皆切於日用之實,故常言之。

禮獨言執者,以人所執守而言,非徒誦說而已也。程子曰:「孔子雅素之言,止於如此。

若性與天道,則有不行得而聞者,要在默而識之也。」謝氏曰:「此因學易之語而類記之。」【编辑:萧尧】。


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